gradomyr: (jagainu)
[personal profile] gradomyr
Что-то моя вера в американскую демократию начинает падать. Мне казалось, что американцы традиционно стоят на стороне законности. Но куда там. Президент Трамп открыто наехал в своём твитере на сеть магазинов Нордстром за то что они убрали из ассортимента бренд Ivanka, принадлежащий его дочери. То есть использовал служебное положение для укрепления личного (семейного) дохода. Классическая коррупция. Президенту вообще не положено иметь бизнеса во избежание очевидного конфликта личных интересов с государственными. Каковой мы неизбежно имеем в полный рост на 2 неделе правления. А теперь и Келлиэнн Конуэй, главный советник президента, уже открыто призвала нести бабло любимому президенту прямо с экрана телевизора.

Как отреагировали сторонники Трампа? Выступили с призывами покупать иванкин стафф назло врагам. Завели хештег #buyivanka. Хотя с тем же успехом могли назвать его #ссывглаза.

Date: 2017-02-09 05:07 pm (UTC)
From: [identity profile] yostrov.livejournal.com
Президент обязан защищать всех граждан. В том числе своих детей.

Date: 2017-02-09 05:24 pm (UTC)
From: [identity profile] esc.livejournal.com
И особенно себя! Ведь президент США - самый главный гражданин.

Date: 2017-02-09 05:48 pm (UTC)
From: [identity profile] yostrov.livejournal.com
Если человек не мазохист - он себя защищает.

Date: 2017-02-09 10:30 pm (UTC)
From: [identity profile] zuka1.livejournal.com
в том числе работников, акционеров и покупателей нордстрома

Date: 2017-02-09 10:41 pm (UTC)
From: [identity profile] yostrov.livejournal.com
Согласен. Их надо защищать от воинствующих либералов.

Date: 2017-02-09 10:50 pm (UTC)
From: [identity profile] zuka1.livejournal.com
Обязать их покупать эээ весьма посредственного качества товаров?

Date: 2017-02-09 10:56 pm (UTC)
From: [identity profile] yostrov.livejournal.com
Запретить им мешать другим покупателям и бизнесам

Date: 2017-02-09 10:59 pm (UTC)
From: [identity profile] zuka1.livejournal.com
Да вроде нордстром - не единственное место, где можно купить вожделенное.

Date: 2017-02-09 11:00 pm (UTC)
From: [identity profile] esc.livejournal.com
Годами республиканцы и прочие консерваторы вопили: не трогайте бизнес. Не хотят обслуживать геев - их право! Но стоило бизнесу что-то сделать против своих, как тут же проснулась потребность защищать граждан. До смешного.

Date: 2017-02-10 12:21 am (UTC)
From: [identity profile] yostrov.livejournal.com
"А нас то за что?"

Date: 2017-02-09 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] spamsink.livejournal.com
А не нарушил ли Нордстром контракт, просто так вот взяв и убрав из ассортимента бренд одного из поставщиков?

Date: 2017-02-09 05:51 pm (UTC)
From: [identity profile] esc.livejournal.com
Да вроде уверяют, что нормальная практика. Каждый год сокращают непопулярных поставщиков. Я очень могу понять, почему упали продажи этого бренда. Всё-таки "соль земли", голосующая за Трампа шопится далеко не в Нордстроме. А шопятся там как раз возмущённые богатенькие либералишки. Так что продажи упали, поставщика сняли. Бизнес и ничего личного.

Date: 2017-02-09 06:21 pm (UTC)
From: [identity profile] yostrov.livejournal.com
Политические мотивы вы исключаете? Продажи так резко упали за 20 дней?
Если бы изъяли из продажи вещи дизайнера-гомосексуалиста или мусульманина из-за возмущения К.К.К. - вы бы тоже поддержали магазин?

Date: 2017-02-09 06:35 pm (UTC)
From: [identity profile] esc.livejournal.com
Цитата из первой же моей ссылки:

“Over the past year, and particularly in the last half of 2016, sales of the brand have steadily declined to the point where it didn’t make good business sense for us to continue with the line for now,” the Nordstrom statement said.

Откуда взялась идея резкого падения за 20 дней?

Date: 2017-02-09 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] yostrov.livejournal.com
Я бы сравнил данные продажи с другими поставщиками.
Допускаю, что покупатели объявили политический бойкот Иванке. Магазин к этому бойкоту присоединился. Еще раз повторю вопрос: если бы магазин присоединился к бойкоту поставщика со стороны К.К.К., кого бы вы поддержали?

Date: 2017-02-09 06:55 pm (UTC)
From: [identity profile] esc.livejournal.com
1. Эээээ... а магазину надо было работать себе в убыток?
2. Я в первый раз не ответил, потому что так и не въехал в логику вопроса. Если бы магазин присоединился к бойкоту поставщика со стороны К.К.К., разумеется я бы поддержал магазин. И так я за магазин, и эдак за магазин. Что показывает пример-то? Что я теперь против ККК? Это было под сомнением? %)

Date: 2017-02-09 07:13 pm (UTC)
From: [identity profile] yostrov.livejournal.com
>магазину надо было работать себе в убыток?
Ради демократии можно чем-то пожертвовать. Вы со мной согласны?

Иногда коммерческие структуры работают себе в убыток. Например, христиане - когда отказываются обслуживать свадьбы геев. Или домохозяева, которые обязаны сдавать квартиры неплатежеспособным жильцам только потому, что они - меньшинства.
Пока не увижу финансовых документов, опровергающих это, я 99% уверен, что решение Нордстром политическое. Это - прямое вмешательство бизнеса в политическую жизнь. Данное действие противоречит принципам демократии, как и отказ от работы с партнерами за их национальность, вероисповедание и политические убеждения.

Date: 2017-02-09 10:32 pm (UTC)
From: [identity profile] zuka1.livejournal.com
Или Иванка - могла бы раздавать свою одежду бесплатно. А папа бы ее в этом поддержал. Ради демократии и защиты всех граждан.

Date: 2017-02-09 10:44 pm (UTC)
From: [identity profile] yostrov.livejournal.com
Уверен, что Иванка жертвует на благотворительность больше, чем Норстром терпит убытков от ее товаров.

Date: 2017-02-09 10:46 pm (UTC)
From: [identity profile] esc.livejournal.com
Ну да. Когда твой президент скрывает свои доходы и расходы, остаётся только верить. Или не верить. Я не верю.

Date: 2017-02-09 10:48 pm (UTC)
From: [identity profile] zuka1.livejournal.com
Сильно сомневаюсь. Иначе отчего бы тогда так взволновался ее папа? Дельтой меньше, дельтой больше.

Date: 2017-02-09 10:55 pm (UTC)
From: [identity profile] yostrov.livejournal.com
Если для вас деньги - самое главное в жизни, не переносить это на других.
Папа возмутился факту преследования гражданина США за его политические взгляды.

Date: 2017-02-09 11:04 pm (UTC)
From: [identity profile] zuka1.livejournal.com
Да как раз не для меня, я на твиттере не изгаляюсь про "как смели вы моего ребенка уволить" хехе:) Если ее товары не покупают - ну упс, качество маркетинга оказался примерно на уровне качества самих товаров. Непродуманность впервые повлияла на него, увы и ах. Как там говорится - "это ненадолго, со временем будет улучшено и продумано".

Date: 2017-02-10 12:24 am (UTC)
From: [identity profile] yostrov.livejournal.com
Маркетинг тут не при чем. Чистая политика...

Date: 2017-02-10 12:42 am (UTC)
From: [identity profile] zuka1.livejournal.com
нуда-нуда

Date: 2017-02-13 08:23 pm (UTC)
From: [identity profile] esc.livejournal.com
Пожалста, сравнивайте.

Sales of Ivanka Trump’s fashion line tumbled 32% at Nordstrom Inc. last fiscal year, with the declines deepening in the run-up to the U.S. presidential election, according to internal Nordstrom data reviewed by The Wall Street Journal. Amid calls to boycott the brand, Ivanka Trump footwear and apparel sales fell more than 70% in the second, third and fourth weeks of October compared with a year ago, the Nordstrom data show ...
At Nordstrom, Ivanka Trump footwear and apparel sales totaled $14.3 million in the fiscal year ended in January, down from $20.9 million in the previous year, according to the data reviewed by the Journal. The sales fell in 45 of the 52 weeks. The brand’s decline at Nordstrom occurred even as the chain’s overall sales rose in a difficult retail market. Total sales increased 7.2% to $3.5 billion in the quarter ended Oct. 29, and gained 3% to $10.2 billion in the nine-month period.

отсюда

Date: 2017-02-09 05:47 pm (UTC)
From: [identity profile] d-byzero.livejournal.com
А до Трампа были просто исключительно демократия и законность?

Date: 2017-02-09 05:52 pm (UTC)
From: [identity profile] esc.livejournal.com
Вот это очень нехорошая риторика. Типа если не можем сделать идеально, то зачем вообще стараться. Такого до Трампа не было даже близко.

Date: 2017-02-09 05:52 pm (UTC)
From: [identity profile] d-byzero.livejournal.com
Ну и по существу:
а) запрещено ли родственникам Президента иметь свой бизнес?
б) является ли твиттер Президента официальным ресурсом, или это его аккаунт как частного лица?

Date: 2017-02-09 06:05 pm (UTC)
From: [identity profile] esc.livejournal.com
Ты правда веришь в то, что можно разделить в президенте страны официальное и частное лица? Здесь президент, здесь не президент, вот тут снова президент, а тут не смотрите, тут рыбу заворачивали.

Вот придёт к тебе Путин и скажет: убери-ка машину с парковки, мне мешает. А ты такой: да он явно как частное лицо говорит, а не как президент. И пошлёшь куда подальше. Так?

Date: 2017-02-09 06:23 pm (UTC)
From: [identity profile] d-byzero.livejournal.com
я исключительно про то, нарушал он какие-то формальные законы или нет?

Date: 2017-02-09 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] esc.livejournal.com
Ну, он сам пока вроде нет. Про Келлиэнн народ уже задался вопросом, ибо она это сделала более прямо. Речь пока в основном про недостойное поведение и нарушение этики. Но думаю, что нарушение закона рано или поздно случится. С таким небрежением к правилам оно не может не произойти.

Date: 2017-02-09 07:32 pm (UTC)
From: [identity profile] olaff67.livejournal.com
Наехал-то словесно - а это не запрещено никому, даже президенту. Свобода слова, и демократия не пострадала пока.

Date: 2017-02-09 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] fatoff.livejournal.com
Keep calm. Кроме этического и эстетического для Трампа, для Нордстрёма вовсе ничего плохого.

Date: 2017-02-09 08:15 pm (UTC)
From: [identity profile] greenrose18.livejournal.com
This tweet is beneath the office of the President. Shame on Trump. Also, shame on Nordstrom for cancelling her line for political reasons.

Date: 2017-02-09 08:17 pm (UTC)
From: [identity profile] esc.livejournal.com
Oh, so you know for sure it was for political reasons? Or we are punishing based on assumptions now?

Date: 2017-02-09 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] greenrose18.livejournal.com
Absolutely. У них есть куча брэндов, которые не особо хорошо продаются, но они их тем не менее держат годами. Плюс, я только что прочла статью о том, что теперь Мейси'с под нажимом отменить ее товары. Умоляю, они стали ужасными за такой короткий срок? Я тебе говорю как потребитель, туфли questionable, но одежда очень даже. И ничуть не хуже очень многих брэндов, продающихся в Нордстроме и в том же Мейси'с. Хотя иногда они отменяют великолепные брэнды без об'яснений, например, Luis Hill jewelry, кретины проклятые, но что поделать, это их решение.

Date: 2017-02-09 11:01 pm (UTC)
From: [identity profile] esc.livejournal.com
Не понял. Luis Hill - их решение, а Ivanka - не их? И кто тут political?

Date: 2017-02-10 12:46 am (UTC)
From: [identity profile] greenrose18.livejournal.com

Я спрашивала насчет Lois Hill. Они сказали, что цена выросла очень сильно. И это правда - я с 98-го года следила за ценой. А убрали лет через 10. У Иванки ничего не изменилось за год. Но в конечном итоге, это решение Нордстрома, волен поступать, как хочет.

Date: 2017-02-09 11:29 pm (UTC)
From: [identity profile] zuka1.livejournal.com
Скорее всего, товары не внезапно стали ужасающими, а внезапно потеряли целевой сегмент рынка - желающих носить ее бренд. Ибо небрендовые вещи сходного качества можно найти намного дешевле.

Date: 2017-02-09 08:30 pm (UTC)
From: [identity profile] greenrose18.livejournal.com
Who is punished? Nordstrom's? Контингент Трампа там покупки не делает. Физически он ничего магазину сделать не сможет. В чем проблема? Как раз наоборот, все наши левые побегут делать покупки из солидарности.

Date: 2017-02-09 09:05 pm (UTC)
From: [identity profile] esc.livejournal.com
И как давно левые солидарны с Трампом?

Date: 2017-02-10 12:44 am (UTC)
From: [identity profile] greenrose18.livejournal.com

Имеется в виду, что левые будут покупать в Нордстроме. Не товары Иванки, а другие товары в Нордстроме. Чтобы одобрить Нордстром.

Date: 2017-02-10 04:41 am (UTC)
From: [identity profile] a11eyc4t.livejournal.com
А у меня шейдс Иванки с прошлого лета :) Качество лучше других в той же ценовой категории. Но я на 6pm такие вещи покупаю или в Даблинских аутлетах с 50-70% скидкой. В Мейсис я еще заглядываю, но в Нордстром - никогда.

Кстати, еще же совсем недавно призвали забанить Старбакс на почве того, что они пообещали кучу беженцев нанять.
И еще. Меня недавно жутко выбесил имейл от CEO Lyft всем кастомерам что-то в тему либерализма. Он там даже пообещал донейшн сделать какой-то скользкой организации ACLU. И как теперь жить? Я считала Лифт адекватнее Убера в плане поведения и этики.
То, что я от универа такие имейлы получаю - это нормально. Оплот демократии и либерализма, тассказать. Но Лифт меня силльно расстроил.

Date: 2017-02-13 08:31 pm (UTC)
From: [identity profile] esc.livejournal.com
Я вполне допускаю, что бренд нормальный. И люди его бойкотируют по политическим мотивам. Я даже наверное по пунктам распишу проблему.
1) Люди имеют право покупать или не покупать товары по любым мотивам. Думаю, тут доказывать не надо.
2) Нордстром имеет право отказываться от невыгодных товаром. Даже если продажи упали по политическим мотивам, Нордстром-то действует по финансовым. Всё честно.
3) А вот Трамп и Конуэй нарушают законы. Особенно Конуэй, которая прямым текстом заявила, что даёт рекламу бренду.
Я против нарушения законов официальными лицами государства.

А так конечно я бы сам к некоторым особо рьяным либералам применил corporal punishment в виде розог.

Profile

gradomyr: (Default)
gradomyr

April 2017

S M T W T F S
       1
2345678
9 101112 131415
16171819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Sep. 20th, 2017 05:34 am
Powered by Dreamwidth Studios